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[Rodrigo AlmeidaParticipante]

Complementando.

“Windows é só para JOGAR!!!”

Abraços,
[/b]

[CleitonHanzenParticipante]

[quote=”alphamek”:2pvavlgy]Complementando.

“Windows é só para JOGAR!!!”

Abraços,
[/b][/quote]

opá..

Pois bem meus amigos, discordo em genero, numero e grau de vocês…..temos servidores em nosso DataCenter com Windows 2003 R2 e Oracle 10g que estão com uptime de mais de 300 dias e desempenho excelente… Acho que um pouco desses comentários são “mitos”…. 🙂

[Rodrigo AlmeidaParticipante]

Bom,

Alguns pontos que faz eu não gostar do WINDOWS para Oracle, essa é apenas a minha opinião.

-> Necessidade de WSUS ou Atualização automática para Segurança;
-> Uso de Anti-Vírus;
-> Alto Consumo de memória;
-> Falta de Segurança;
-> Trabalha muito ruim com JVM;
-> Falta de opções de performance;
-> Trabalha por Thread (.EXE) e não por processo;
-> Atrapalha em investigações de CORE DUMP, pois camufla problemas dos BGs do Oracle nos traces, aparecendo somente o .EXE;
-> Consome mais recurso quando se está trabalhando com MTS;
-> Problemas para trabalhar com bons Storages do mercado;
-> ASM é totalmente “workarround”;
-> Até o 2003, usar AWE para máquinas 32-Bits é a mesma coisa que tirar uma roda da carroça;
-> Aplica-se a todas as versões, por trabalhar com Gráficos, há consumo desnecessário de recurso de hardware, pois trabalhar com o windowns modo texto, é somente para EXPERTS mesmo.
-> Não trabalha com Proc’s SPARC;

Alguns pontos que achei melhor a partir do 2008

-> Melhoro o gerenciamento de memória, basicamente em 64-Btis;
-> Incremento alguns recursos bons para administração;
-> A versão Data Center pode ir sim até 64GB de memória;
-> A versão Enterprise, oferece recursos de criptografia e LDAP (AD) mais avançados e fáceis de configurar.

Para Oracle, o windows ainda é uma grande barreira.

Mas é somente a minha opinião, sem intrigas.

Abraços,

[CleitonHanzenParticipante]

Opá…

Pois entaum, vc tem ARGUMENTOS para mostrar o por que Windows (no teu ponto de vista) não funciona legal com Oracle….

Porém 90% dos outros profissionais de TI não tem razões claras para isso, eu mesmo era assim, até começar a trabalhar mais com Oracle e Windows, e começar a trabalhar mais com SQL Server…

Com certeza, existem ambiente grandes e com alta-criticidade, que Windows não se encaixa, mas em empresas pequenas/médias a solução Oracle x Windows ou talvez, até SQL Server x Windows sejam as soluções com a melhor relação custo administrativo x performance…. 😈

[David SiqueiraParticipante]

Sou da mesma opinião do Rodrigo…

Trabalhei em ambientes grandes e criticos também, com multiplataformas, para algumas aplicações mais leves o Windows com SQLServer por muitas vezes se demonstrou uma excelente ferramenta, em termos de controle via AD , com uma boa config. fica impecavel, mas, se tratando de banco de Dados , e custo, os ambientes Opensource ainda se destacam, uma por juntarem em uma unica ferramenta quase tudo que se necessita, basta apenas implementar e configurar, sem ter que adquirir licenças a parte, no site TPC.org a maioria dos testes com Banco de Dados Oracle em Linux/Unix e seus respectivos Servers são impressionantes.

Mais como foi dito para aplicações de medio/pequeno porte, possa ser que o Windows atenda, ainda acredito (opinião minha) que se fosse feito um comparativo com um Oracle Express e um Linux Gratis era capaz de nos surpreendermos até mesmo nessas empresas desse porte.

Abraço á todos.

[Rodrigo AlmeidaParticipante]

Cleiton,

Concordo contigo rapaz! Muitos gostam de ir na modinha “Linux”, e não sabe por qual razão implica no ambiente.

Aqui por exemplo, temos muitos windows com Oracle, e para o porte da aplicação, levando em consideração o Hardware x SO x Versão do Oracle, está sendo problemático demais garantir performance.

Acompanho algumas evoluções do Windows Server 2008, principalmente as versões Enterprise e Data Center, que achei bem interessantes e poderia sim entrar na solicitação de projetos.

Mas sempre levando em consideração o que você disse:

… mas em empresas pequenas/médias a solução Oracle x Windows ou talvez, até SQL Server x Windows sejam as soluções com a melhor relação custo administrativo x performance….

Isso que tem que ser levado, pq se for perguntar para nós, lógico, que sempre vamos querer os melhores hardwares, SO e versão e options de banco de dados. Porém, tem que saber se o custo disso cabe no orçamento da empresa. Isso é muito importante.

A visão para pequenas/médias empresas (SMB), seria sim possível colocar com o Oracle em plataforma windows. Ponderando o hardware e o nível dos profissionais envolvidos. Pq WINDOWS, ao contrário que muitos acham, também não é só Next, Next e Finish e pronto! Instale o Oracle… não vira.

Em relação ao David disse:

Mais como foi dito para aplicações de medio/pequeno porte, possa ser que o Windows atenda, ainda acredito (opinião minha) que se fosse feito um comparativo com um Oracle Express e um Linux Gratis era capaz de nos surpreendermos até mesmo nessas empresas desse porte.

SIM! Concordo também, a nova versão do Oracle Database Express Edition, que será baseada na versão 11g Release 2, será muito competitivo no mercado para atender essa demanda.

A Oracle no mercado OPEN SOURCE, tomou um surra da Microsoft, com o SQL Server Express e da IBM com o DB2 UDB-Universal, pois ambos os bancos de dados eram gratuitos, porém, somente o Oracle totalmente limitado em recurso que não estava atendendo principalmente os ISVs, que seria o principal foco! Acho que o XE vai melhorar em muito nisso.

Sobre o SQL Server, a versão 2008 achei bem, mais bem interessante! Muita coisa nova e melhorada. O que não me atrai ainda é a arquitetura que o SQL Server trabalha, isso ainda comparado ao Oracle, é um “gesso”.

Sendo que particularmente gosto muito do T-SQL e DTS.

Mas é isso pessoal, são pontos de vista e opiniões, todas são muitos válidas, e sempre é aquela questão.

“CADA AMBIENTE é um AMBIENTE”

Isso complica a nossa área técnica.

Abraços,

[CleitonHanzenParticipante]

[quote=”Drbs”:kfcxpczb]Sou da mesma opinião do Rodrigo…

Mais como foi dito para aplicações de medio/pequeno porte, possa ser que o Windows atenda, ainda acredito (opinião minha) que se fosse feito um comparativo com um Oracle Express e um Linux Gratis era capaz de nos surpreendermos até mesmo nessas empresas desse porte.

Abraço á todos.[/quote]

Não implementaria Oracle Express como produção nem na padaria da esquina, iria antes colocar um Mysql/Postgress ou algo do gênero….e te digo o motivo disso: SUPORTE.

Enquanto os opensources sempre vai ter a “comunidade” pra dar um “suporte”, o Oracle Express não tem NADA…totalmente fechado e totalmente sem suporte… e conhecendo SGBD Oracle, não dá pra viver sem suporte… 🙂

[]s

[Rodrigo AlmeidaParticipante]

VERDADE!

O XE não tem suporte.

Porém, como ele é criado a partir de um release comercial da Oracle, exemplo, o atual XE é em cima do Oracle Database 10g Release 2, então, sem usar o Metalink tem bastante material na net.

Os erros que ele irá gerar serão os mesmo. Não muda muita coisa.

O maior problema será ORA-600 e ORA-745, aí complica mesmo.

Abraços,

[Marcio68AlmeidaParticipante]

[quote=”CleitonHanzen”:33h1tiwl]Não implementaria Oracle Express como produção nem na padaria da esquina, iria antes colocar um Mysql/Postgress ou algo do gênero….e te digo o motivo disso: SUPORTE.

Enquanto os opensources sempre vai ter a “comunidade” pra dar um “suporte”, o Oracle Express não tem NADA…totalmente fechado e totalmente sem suporte… e conhecendo SGBD Oracle, não dá pra viver sem suporte… 🙂

[]s[/quote]
Concordo em parte…
Como presto serviço em uma variedade de bancos de dados, sempre procuro a alternativa que melhor se adapta ao meu cliente, dependendo da aplicação, um simples MySQL é uma ótima solução (access NÃO é banco de dados, tampouco uma solução de informática)
Cada empresa possui uma necessidade e é dentro desta necessidade que eu costumo focar a minha solução.
É possível viver sem suporte da Oracle, até um determinado momento, isto é, uma aplicação simples sem uso de recursos muito rebuscados, mas Oracle é uma solução para longo prazo, se for uma solução para pizzaria, o bom e velho Clipper dá um jeito na situação…

[CleitonHanzenParticipante]

[quote=”alphamek”:24hudepn]VERDADE!

O XE não tem suporte.

Porém, como ele é criado a partir de um release comercial da Oracle, exemplo, o atual XE é em cima do Oracle Database 10g Release 2, então, sem usar o Metalink tem bastante material na net.

Os erros que ele irá gerar serão os mesmo. Não muda muita coisa.

O maior problema será ORA-600 e ORA-745, aí complica mesmo.

Abraços,[/quote]

Opá…

Então, os erros até são os mesmos, porém não existe forma de aplicar Patch no XE….

[Rodrigo AlmeidaParticipante]

SIM! SIM!

Aí não tem como, se for um erro como mencionado, ORA-600 ou ORA-745, que a correção é um PATCH, aí complica a vida do fulano mesmo.

Mas o Marcio disse uma coisa interessante, se a aplicação não usa muitos recursos “avançados”, como Materialized Views, MTS, Outline Views e etc, pode sim usar o XE sem erro.

As versões do XE são sempre sobre release consistentes, ou seja, a primeira do XE foi em cima do Relese 2 do 10g, a próxima versão do XE, com mais recursos e poucas limitações físicas, será em cima do Release 2 do 11g. Que teoricamente são versões mais estáveis.

Mas, não significa que você não terá BUGS! Isso não tem como prever.

Abraços,

[vieriParticipante]

Estes comandos falam por mim.

[oracle@depdata01 bin]$ cat /etc/redhat-release
Red Hat Enterprise Linux AS release 4 (Nahant Update 4)

[oracle@depdata01 bin]$ uptime
12:47:06 up 453 days, 6:41, 5 users, load average: 0.44, 0.68, 0.57

[oracle@depdata01 bin]$ uname -a
Linux depdata01 2.6.9-42.ELsmp #1 SMP Wed Jul 12 23:32:02 EDT 2006 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

[oracle@depdata01 bin]$ sqlplus / as sysdba

SQL*Plus: Release 10.2.0.3.0 – Production on Fri Aug 21 12:47:11 2009

Copyright (c) 1982, 2006, Oracle. All Rights Reserved.

Connected to:
Oracle Database 10g Release 10.2.0.3.0 – 64bit Production
With the Real Application Clusters option

SQL> select * from v$instance ;

INSTANCE_NUMBER INSTANCE_NAME

---

HOST_NAME

VERSION STARTUP_ STATUS PAR THREAD# ARCHIVE LOG_SWITCH_WAIT

---

LOGINS SHU DATABASE_STATUS INSTANCE_ROLE ACTIVE_ST BLO

---

          1 deprac1

depdata01
10.2.0.3.0 25/05/08 OPEN YES 1 STARTED
ALLOWED NO ACTIVE PRIMARY_INSTANCE NORMAL NO

quase 500dias de uptime e base no ar.
sorry !!

[Autor]

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